|
Перевищення швидкості руху
|
|
| AnDruWa | Дата: Воскресенье, 26.06.2011, 13:00 | Сообщение # 1 |
|
Ученик
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Репутация: 1
Статус: Offline
| Знову ж таки, усім доброго часу доби!
У мене виникло уточнення, яке стосується допустимого перевищення швидкості руху.
Частина перша, статті 122 КУпАП, каже:
Quote Перевищення водіями транспортних засобів встановлених обмежень швидкості руху транспортних засобів більш як на двадцять кілометрів на годину, ...[перелік інших порушень]..., тягнуть за собою накладення штрафу від п'ятнадцяти до двадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Але не одноразово ходили чутки, що це обмеження "зняли" і штрафом буде каратись будь-яке перевищення швидкості руху, хоча жодного підтвердження: Закону, НПА, Наказу, я не зустрічав.
Тому і виникло питання:
Чи діє досі ця частина 122-ї статі КУпАП, і чи водій не буде каратись штрафом якщо перевищення було до 20 км/год.
(Наприклад: у населеному пункті до 60(80), поза 90(110), і якщо є розподілювальна смуга 110(130))
І ще таке уточнення, нас може обмежувати швидкість руху Заборонний знак або прописані в ПДР п.12, ділянки доріг. Тому згідно КУпАП, на 20 км "можна" перевищувати швидкість яка заборонена знаком чи лише швидкість в Населеному пункті(60), Поза ним(90) і з Смугою(110), тобто у випадках коли швидкість регулюється без знаку?
Тобто, якщо взагалі "дозволено", то на яких ділянках доріг допустимо перевищувати швидкість до 20 км:
- де обмеження знаком;
чи
- де обмеження певною ділянкою дороги, згідно ПДР п.12.ґ) (60-90-110)?
Я розумію, що перевищення до 20 км. все таки не карається штрафом, оскільки скасування цієї частини статті 122 я не знайшов ніде, окрім чуток, але все ж, якщо це вже не діє, тоді прошу дати посилання на статтю чи закон.
Але не впевнений до яких ділянок доріг це обмеження можна застосовувати, тільки для швидкісних режимів, які регулюються без знаку (60-90-110), чи навіть до знаків обмеження швидкості руху, тобто в населеному пункті знак обмеження 40, то чи буде каратись штрафом перевищення до 20 км, чи все таки швидкість обмежену знаком ніяким чином не можна перевищувати, щоб не попасти на штраф, тому і звертаюсь сюди.
Знаю, авжеж не рекомендовано взагалі перевищувати, але якщо так вийшло, бо всі ми люди, то щоб знати, на що водій має право.
|
| |
| |
| antoschka64 | Дата: Вторник, 28.06.2011, 22:05 | Сообщение # 2 |
 Инструктор
Группа: Администраторы
Сообщений: 55
Репутация: 6
Статус: Offline
| Добрый день!
Я вижу ситуацию с превышением до 20 км/ч следующим образом:
- в пп.12.4 по 12.7 ПДД даются основные ограничения скорости на различных участках дорог. С этим понятно, превышение до 20 км/ч может повлечь только предупреждение в соответствии со ст.125 КУпАП.
- п.12.10 начинается с "Додаткові обмеження швидкості руху...", что может создать иллюзию, как будто имеются постоянные и дополнительные ограничения скорости знаками. НЕВЕРНО, основные (постоянные) ограничения скорости установлены в п.12.4 - 12.7. А все ЗНАКИ ограничения скорости являются дополнительными и единственными. Речь может идти только о знаках 3.29 и 3.31. А они устанавливаются только со знаком 1.37 (Дорожные работы), который действительно является временным.
Поэтому нарушайте себе на здоровье знаки ограничения, если они установлены без знака 1.37. И, даже, если они установлены с этим знаком, не забывайте, что однократное ограничение скорости не может превышать 20 км/ч (из ДСТУ 4100-2002). Т.е. на дороге с разрешенной скоростью 90 км/ч не могут стоять знаки ограничения менее 70 км/ч. Если стоит знак 50, а перед ним не было 70, то нарушения нет.
Если Вам попадется чуть более грамотный гайдон, то он попытается вменить Вам "порушення вимог дорожніх знаків", ссылаясь на п.12.9 ПДД. Однако, если внимательно почитать этот пункт, то станет ясно, что нам запрещается двигаться со скоростью более разрешенной на данном учаске дороги в соответствии с пп. 12.4 - 12.7 ПДД. Если ПДД позволяет ехать 90, но стоит знак 50, ....то и пусть себе стоит. Мы так и продолжаем ехать 90.
Таково мое видение. Жду критику или одобрения.
В человеке дремлют чудесные силы…силы, о которых он никогда не мечтал и даже не смел мечтать…силы, которые изменят его жизнь, если когда-нибудь проснутся.
Орисон Свэгт Марден
|
| |
| |
| AnDruWa | Дата: Вторник, 28.06.2011, 23:50 | Сообщение # 3 |
|
Ученик
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Репутация: 1
Статус: Offline
| З усім вище написаним погоджуюсь повністю, оскільки так само сприймаю дану інформацію.
Тобто, перевищувати на 20 км. "допустимо", на будь-якій ділянці дороги, включаючи ділянки на яких установлені знаки 3.29 або 3.31, без знаку 1.37. (ПДР п.12.10)
В населеному пункті на кожному другому перехресті стоять знаки 3.29 без знаку "Дорожні роботи" - 1.37. І обмеження 30 км, 40 км., хоча видимість чудова, 2 смуги в кожному напрямку, покриття задовільне. І часто там стоять іДАІ, за 300-400 метрів, тому і цікаво, чи маю я право згідно чинного законодавства, не користуватись знаком 3.29, якщо він установлений без знаку 1.37, і рухатись зі швидкістю 60 км. як дозволено ПДР, або 80 км., як не карається штрафом згідно КУпАП? - Так.
Тепер зрозуміло, що знаки 3.29 та 3.31 які встановлені без знаку 1.37, не діють на будь-якій ділянці дороги, тому можна вважати, що їх і немає. (ПДР п.12.10)
Але питання для уточнення: на скільки я зрозумів, якщо в населеному пункті, буде стояти знак 3.29 (30 км.) + знак 1.37, то в такому випадку знак 3.29 не ігноруємо, але швидкість допустимо перевищувати на 20 км, (тобто рухатись до 50 км/год.)?
І ще, Анатолій, якщо, тьфу-тьфу-тьфу авжеж, зупинили за перевищення швидкості, але після розмови дали усне попередження, згідно КУпАП ст.122 ч.1 та ст.125. І завтра цей самий водій знову попався на таке ж "порушення", то все рівно буде попередження, чи якщо таке порушення було частіше якогось інтервалу часу(місяць-квартал-пів року-рік), то буде каратись вже штрафом?
Так як є наприклад певні порушення (водіння в нетверезому стані), при дублюванні яких за короткий проміжок часу, буде серйозніше покарання, від штрафу і до позбавлення права керування.
Чи даний вид порушень не залежить від його кількості за певний проміжок часу і можна наприклад 1 раз в тиждень (якщо наприклад ми по одному маршруту їздимо на роботу) "відмазуватись" попередженням, без накладанні штрафу за дублювання даного виду порушення?
Сообщение отредактировал AnDruWa - Вторник, 28.06.2011, 23:52 |
| |
| |
| antoschka64 | Дата: Среда, 29.06.2011, 00:08 | Сообщение # 4 |
|
Инструктор
Группа: Администраторы
Сообщений: 55
Репутация: 6
Статус: Offline
| Але питання для уточнення: на скільки я зрозумів, якщо в населеному пункті, буде стояти знак 3.29 (30 км.) + знак 1.37, то в такому випадку знак 3.29 не ігноруємо, але швидкість допустимо перевищувати на 20 км, (тобто рухатись до 50 км/год.)?
Не совсем так. В населенных пунктах разрешается ехать 60 км/ч. Ограничение (вкл.знак 1.37) должно сначала быть на 40, а потом на 30, или на 50, а потом на 30. Т.е. от максимально разрешенной скорости на данном участке дороги снижение скорости не должно превышать ступеней по 20 км. В приведенном примере нарушены положения стандарта 4100_2002, т.е. знаки установлены с нарушением и не обязательны к выполнению. Но, оговорюсь, чтобы доказать это тупоголовому инспектору, не имеющему понятия про стандарты, нужны настойчивость, уверенность в своей правоте и желание пободаться.
І ще, Анатолій, якщо, тьфу-тьфу-тьфу авжеж, зупинили за перевищення швидкості, але після розмови дали усне попередження, згідно КУпАП ст.122 ч.1 та ст.125. І завтра цей самий водій знову попався на таке ж "порушення", то все рівно буде попередження, чи якщо таке порушення було частіше якогось інтервалу часу(місяць-квартал-пів року-рік), то буде каратись вже штрафом?
Так як є наприклад певні порушення (водіння в нетверезому стані), при дублюванні яких за короткий проміжок часу, буде серйозніше покарання, від штрафу і до позбавлення права керування.
Чи даний вид порушень не залежить від його кількості за певний проміжок часу і можна наприклад 1 раз в тиждень (якщо наприклад ми по одному маршруту їздимо на роботу) "відмазуватись" попередженням, без накладанні штрафу за дублювання даного виду порушення?
По идее, даже при вынесении предупреждения инспектор может составить протокол, т.е. зафиксировать нарушение. И при следующем нарушении оно уже будет повторным. И такая ситуация уже может больно ударить по Вам. Вас уже будут воспринимать злостным нарушителем со всеми вытекающими отсюда последствиями. Но если протокол не составлялся, то и в 100-й раз, как в первый раз. Где доказательства, что Вы нарушили вчера, неделю назад? Нет доказательств - нет нарушения!!
В человеке дремлют чудесные силы…силы, о которых он никогда не мечтал и даже не смел мечтать…силы, которые изменят его жизнь, если когда-нибудь проснутся.
Орисон Свэгт Марден
|
| |
| |
| AnDruWa | Дата: Среда, 29.06.2011, 00:44 | Сообщение # 5 |
|
Ученик
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Репутация: 1
Статус: Offline
| Дякую, зрозумів!
Мене цікавить, чи дозволено згідно КУпАП ст.122, перевищувати швидкість до 20 км., на ділянці дороги де встановлено знак 3.29(40 км.) + 1.37 і їхати ~60 км.
Тобто в 122-й статті вказано за перевищення чи то основного обмеження швидкості, чи то додаткового обмеження, однаково, просто як за "перевищення обмеження швидкості руху"?
І ще, не знав, що обмеження мають бути з інтервалом у 20 км., не одноразово у місті бачив після перехрестя через 50-100 м. знак 3.29 (30 км.) + ДАІ відразу за ним)
Тепер буду знати, що це вказано у ДСТУ 4100-2002.
Дякую за інформацію, яку при біді можна буде використати у поясненні до протоколу.
_____________________________
Трохи питання не по темі, але все ж:
Чи є якісь норми: на якій відстані від початку населеного пункту (знаку 5.45 чи 5.47) або будь-якого знаку, мають право стояти іДАІ?
Можна їхати за містом, заїхати в населений пункт на білому фоні, і за 200-300 метрів від знаку 5.45 стоять вже. Авжеж можна знизити до тих 80 км. завчасно, щоб усне попередження було, згідно 122-ї, але якщо не встиг знизити, то "приїхали"?
Чи все-таки дається якась відстань (1-2 км. після знаку), щоб водій знизив швидкість до потрібної і там якраз щоб мали право стояти іДАІ?
Сообщение отредактировал AnDruWa - Среда, 29.06.2011, 00:56 |
| |
| |
| antoschka64 | Дата: Суббота, 02.07.2011, 22:21 | Сообщение # 6 |
|
Инструктор
Группа: Администраторы
Сообщений: 55
Репутация: 6
Статус: Offline
| Вас не могут оштрафовать за превышение скорости меньше, чем на 20 км (даже при указанных знаках). Мой ответ на Ваш вопрос: Да, можете.
Нет, к сожалению, норм по месту стоянки гаишников от начала населенного пункта нет (по крайней мере, я таких не знаю).
Что касается 1-2 км для снижения скорости, то такого нет и я сам с этим не согласился бы. Вы видите знак населенного пункта уже за несколько сот метров и можете сбросить заранее скорость. Учитывая, что Вы можете ехать по дорогам, на которых стоят населенные пункты, со скоростью 110 км/ч, Вам не понадобится много времени, чтобы снизить скорость до 80 км/ч.
Что касается "приехали", то не забываем, что инспекторы должны располагать доказательствами Вашего нарушения. Но об этом в моих статьях в каталоге файлов.
Удачи!
В человеке дремлют чудесные силы…силы, о которых он никогда не мечтал и даже не смел мечтать…силы, которые изменят его жизнь, если когда-нибудь проснутся.
Орисон Свэгт Марден
|
| |
| |
| psp | Дата: Воскресенье, 03.07.2011, 13:15 | Сообщение # 7 |
|
Ученик
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (antoschka64) Если Вам попадется чуть более грамотный гайдон, то он попытается вменить Вам "порушення вимог дорожніх знаків", ссылаясь на п.12.9 ПДД. Однако, если внимательно почитать этот пункт, то станет ясно, что нам запрещается двигаться со скоростью более разрешенной на данном учаске дороги в соответствии с пп. 12.4 - 12.7 ПДД. Если ПДД позволяет ехать 90, но стоит знак 50, ....то и пусть себе стоит. Мы так и продолжаем ехать 90.
Таково мое видение. Жду критику или одобрения.
Отличная мысль! 
Немного пофантазируем: если грамотный ГАЙдон ткнет нам в нос пояснение к знаку 3.29 "Ограничение максимальной скорости" из Приложения 1 к ПДД, то мы спкойно парируем это тем, что в Пр.1 дается лишь указание на ограничение скорости, а как его выполнять приведено в основном тексте ПДД п.12.4-12.7+12.10.
|
| |
| |
