|
Обновление антошкиного формуляра
|
|
| antoschka64 | Дата: Вторник, 23.08.2011, 01:56 | Сообщение # 1 |
 Инструктор
Группа: Администраторы
Сообщений: 55
Репутация: 6
Статус: Offline
| После вступления в силу изменений в НПА по дорожному движению, а также в ЗУ Про милицию, встала необходимость актуализировать также инструмент борьбы с даишным беспределом - "антошкин формуляр". В данной теме я предлагаю обсудить изменения, которые я внес в формуляр, а также предложить свои варианты поведения при различных причинах остановки. Уверен, что коллективный разум позволит получить лучшие результаты. Пишите, высказывайте свои мнения, предлагайте свои варианты - станьте соавторами "антошкиного формуляра".
Мою версию обновленного "антошкиного формуляра" Вы можете скачать в прикрепленном файле.
Заранее благодарю за сотрудничество!!!
В человеке дремлют чудесные силы…силы, о которых он никогда не мечтал и даже не смел мечтать…силы, которые изменят его жизнь, если когда-нибудь проснутся.
Орисон Свэгт Марден
|
| |
| |
| ctukc | Дата: Вторник, 23.08.2011, 12:12 | Сообщение # 2 |
|
Ученик
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 1
Статус: Offline
| Спасибо за формуляр!;) Возле ЗУ "Про дорожний рух" можна также 126 ст. купап написать о том что можна только предьявить, так сказать в нагрузку) Ну и по поводу тризуба хотел бы заметить он какой то обрезанный снизу, такой бы.. http://s003.radikal.ru/i204/1108/ac/81968de1b615.jpg это не критично конечно, но тем не менее) 
|
| |
| |
| Pe4enki | Дата: Вторник, 23.08.2011, 16:44 | Сообщение # 3 |
|
Стажер
Группа: Модераторы
Сообщений: 34
Репутация: 1
Статус: Offline
| Нова версія формуляра - супер! Особливо ваші коментарі до витягів з законів!
Quote (antoschka64) В данной теме я предлагаю обсудить изменения, которые я внес в формуляр, а также предложить свои варианты поведения при различных причинах остановки.
В залежності від причини зупинки я планую діяти так:
Перш за все, шукаю порушення у інспектора, дивлюся чи він на службовій машині, чи не стоїть він з порушенням ПДР, і чи не зупинив мене в забороненому для зупинки місці і т д. Це може зіграти важливу роль в розмові з гайцем.
1. "Провірка документів" - кажу, що такої причини зупинки не існує, твердо стою на своєму, можу показати (пред'явити) документи.
2. Операція "П'яний водій", "Наркоман" і т д. - прошу пред'явити наказ чи якийсь інший документ про проведення операції. Зазвичай його у них немає, як і самої операції. Можу показати документи.
3. Пред'являють "порушення" ПДР, то в залежності від ситуації опиратись на принцип "Я порушив?! Докази (свідків, фото, відео зйомки) в студію!" При цьому нагадаю, що усі докази повинні бути зібрані виключно законними методами. Або ж беру книжку з ПДР і доказую інспектору що мої дії не є порушенням. В крайньому випадку постараюсь зіслатись на те що порушення було вчинене під впливом "непереборної сили".
Це найпопулярніші причини зупинки. З інспектором говорю спокійно, стараюсь ввічливо довести свою правоту і дати йому зрозуміти, що він з мене нічого не візьме.
Сообщение отредактировал Pe4enki - Вторник, 23.08.2011, 17:54 |
| |
| |
| antoschka64 | Дата: Вторник, 23.08.2011, 23:37 | Сообщение # 4 |
|
Инструктор
Группа: Администраторы
Сообщений: 55
Репутация: 6
Статус: Offline
| ctukc
После "всенародного" обсуждения внесу изменения в формуляр, чтобы несколько раз не форматировать. Ссылка на ст.126 действительно целесообразна.
Что касается тризуба, то он специально сделан "обрезанным", т.к. я не считаю себя вправе размещать государственную символику на моем формуляре. Обрезанный трезуб - это уже не символика. Вы первый, кто заметил различие.
В человеке дремлют чудесные силы…силы, о которых он никогда не мечтал и даже не смел мечтать…силы, которые изменят его жизнь, если когда-нибудь проснутся.
Орисон Свэгт Марден
|
| |
| |
| antoschka64 | Дата: Четверг, 25.08.2011, 21:25 | Сообщение # 5 |
|
Инструктор
Группа: Администраторы
Сообщений: 55
Репутация: 6
Статус: Offline
| Я заменил антошкин формуляр актуальной версией, учтя замечание ctukc. Скачать ее можно по старой ссылке:
http://anatolii-glijin.at.ua/load/antoshkin_formuljar/1-1-0-2
Помимо этого я написал пояснения к антошкиному формуляру, в которых поделился своим взглядом на новые причины остановки. Скачать их можно в Каталоге файлов: http://anatolii-glijin.at.ua/load....-1-0-17
Приятного и прежде всего полезного чтения.
В человеке дремлют чудесные силы…силы, о которых он никогда не мечтал и даже не смел мечтать…силы, которые изменят его жизнь, если когда-нибудь проснутся.
Орисон Свэгт Марден
|
| |
| |
| Pe4enki | Дата: Четверг, 25.08.2011, 21:52 | Сообщение # 6 |
|
Стажер
Группа: Модераторы
Сообщений: 34
Репутация: 1
Статус: Offline
| Дочитую пояснення до формуляра, ваші статті як завжди, на вищому рівні! Нічого зайвого, все чітко, доступно, актуально. І я не "льщу" вам, це дійсно так, безцінна інформація! браво! 
|
| |
| |
| kam | Дата: Четверг, 01.09.2011, 21:27 | Сообщение # 7 |
|
Стажер
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Репутация: 0
Статус: Offline
| позвольте несколько вопросов по двум пунктам , по пояснениям к формуляру
п.5\ машина в розыске\
«Покажите, пожалуйста, ориентировку»
гаи спросит : покажите и вы мне , где в каком законе мне это вменено в обязанность .
п.6 про закон о информации.
гаи ответит - читайте раздел 4 ЗУ № 2939-VI 2011 г.
Добавлено (01.09.2011, 21:27)
---------------------------------------------
вопрос по бланку формуляра.
скажите , были ли случаи приобщения данного \заполненного\ формуляра к материалам
либо обжалования действий гаи - в гаи
либо в судебном порядке.
если да то какова на формуляр реакция.
иными словами - сила в качестве "документа" формуляра (кроме информативной составляющей) - все же какова, какие отзывы о нем в суде и у милиции.????????????????????????
Сообщение отредактировал kam - Четверг, 01.09.2011, 21:28 |
| |
| |
| antoschka64 | Дата: Пятница, 02.09.2011, 20:22 | Сообщение # 8 |
|
Инструктор
Группа: Администраторы
Сообщений: 55
Репутация: 6
Статус: Offline
| Cпасибо за вопросы!
Начну отвечать со второго вопроса.
Да, сила антошкиного формуляра и в информативной составляющей. Это очень важная составляющая и эффект очень сильный, когда водитель, вместо того, чтобы просто возмущаться, спокойно упоминает статьи законов и постановлений, указывая иДПС на его нарушения.
Сила формуляра состоит также в очень большом психологическом эффекте:
- позволяет водителю собраться с мыслями и сконцентрироваться, побороть ненужное волнение. Звучит заучено, но я сам при последнем, «все еще бесплатном общении» с иДПС, снятом на видео http://www.youtube.com/watch?v=NvNMHDKaFlQ , заволновался и почувствовал дрожь в руках (долго не останавливали и потерял навыки). На видео этого не заметно, потому что я сразу взялся за заполнение антошкиного формуляра.
- не упустить важную информацию (которая потом может ему понадобиться при составлении заявления или жалобы). Полно видеороликов, когда борзый иДПС, наделав косяков, уходит, а водитель просит его предоставить удостоверение. иДПС понимает, что сообщив свои данные, ему придется отвечать, поэтому и сваливает. А водителю приходится забыть об общении или поизощряться в переписке с УДАИ.
- оказывает деморализующее воздействие на сотрудника ДАИ. Я читал на форумах не раз, что иДПС теряли интерес к водителю, когда он начинал заполнять какой-то формуляр с национальной символикой. Поверьте, это действует. Я недавно оставлял заявление в райотделе на одного мудака (я не знаю, имеет ли он отношение к МВД) и мне пришлось сообщать свои данные. Неприятная процедура, пришлось себя перебороть, чтобы не плюнуть и не уйти. Сотрудник ДАИ тоже человек и испытывает такие же чувства.
У меня нет информации об использовании формуляра в УДАИ и суде. Он и не создавался для этого. Но, в сочетании с видеозаписью, на которой видно, что он заполняется, теоретически можно рассмотреть такую возможность.
Одна из идей при создании формуляра была не допустить составления протокола, т.е. отбить у иДПС желание связываться с водителем. Да, если водитель нарушил и инспектор имеет реальные доказательства – формуляр, скорее всего, не поможет. И это правильно.
Другое дело, когда инспектор пытается «шить дело». Тут формуляр может реально помочь.
Перейдем к первому вопросу:
Ситуацию, когда иДПС отправит водителя к разделу 4 ЗУ Про информацию, можно отнести к разряду фантастических. Сотрудник ДАИ, прочитавший и, более того, что-то понявший в данном Законе, заслуживает отдельного кабинета в УДАИ. Стоящие на дороге продавцы полосатых палочек, скорее всего, даже не слышали о существовании такого Закона.
Раздел 4 ст. 19 позволяет дать запрос в устной форме. Распорядник информации в данном случае иДПС, т.к. именно он ограничивает наше право на передвижение, ссылаясь на ориентировку. И он должен нам дать ответ.
Ст.20 дает возможность распоряднику информации дать ответ не позднее 5, в срочных случаях 2 дней. Т.е. определяется максимальный срок. П.3 данной статьи дает нам возможность требовать ускорения ответа на наш запрос и Закон не запрещает иДПС предоставить нам информацию сразу же (ведь она у него есть, зачем же ждать 2-5 дней).
Как по мне, то иДПС может сослаться на п.2 ст.22, чтобы отказаться предоставлять информацию. Однако ответ на такое заявление имеется в Пояснениях к антошкиному формуляру http://anatolii-glijin.at.ua/load....-1-0-17
Можно долго ломать копья с инспектором, пытаясь доказать друг другу свою правоту. Этого не хотят ни водители, ни инспекторы. Я лично поступил бы следующим образом:
При отказе инспектора показать ориентировку записал бы его данные, предупредил о том, что будет подан информационный запрос по поводу разыскиваемой машины (поэтому важно расспросить о всех упоминаемых признаках автомобиля. В запросе будет упоминаться также данный инспектор), затем показал бы документы. Передавать водитель их не обязан в связи с последними изменениями.
И запрос написал бы обязательно. Немного измененный запрос можно отправить как жалобу в УДАИ.
Если такая машина действительно в розыске, ответ будет положительный. Если машина не была в розыске, ответ, скорее всего, будет тоже положительный, только за него иДПС придется заплатить.
Если же ответ будет отрицательный, то водителю и карты в руки. Можно писать телеги.
Я думаю, что при таком раскладе иДПС проще не выеживаться и показать водителю ориентировку, тем более, что она будет представлять из себя некий блокнот с марками автомобилей. Тут скорее дело принципа и он решается не в правовой, а в психологической плоскости. И тут антошкин формуляр как раз кстати.
В человеке дремлют чудесные силы…силы, о которых он никогда не мечтал и даже не смел мечтать…силы, которые изменят его жизнь, если когда-нибудь проснутся.
Орисон Свэгт Марден
|
| |
| |
| kam | Дата: Пятница, 02.09.2011, 20:45 | Сообщение # 9 |
|
Стажер
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Репутация: 0
Статус: Offline
| ни в коем разе не ставлю под сомнение полезность данного изобретения.
результат его пользы - благодарность многих пытливых водителей. дуракам он никчему.
________________________________________________________________________________________
предлагаю поискать норму закона или на край нпа, которая может каким то образом заставить инспектора оставить документальный след от факта общения водителя и идпс ( не всегда в рамках закона)и удержания водителя во времени.
т.к админзадержание тут не прилепить.
может заявить ходатайство , хотя это из другой оперы.
- прошу оформить общение протоколом, с указанием причины,сути итд.
Сообщение отредактировал kam - Пятница, 02.09.2011, 20:49 |
| |
| |
| 2alex9 | Дата: Понедельник, 10.10.2011, 17:04 | Сообщение # 10 |
 Ученик
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| Основание для составления антошкиного формуляра на сотрудника ГАИ
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3206-17
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про засади запобігання і протидії корупції
Розділ III
УЧАСТЬ ГРОМАДСЬКОСТІ В ЗАХОДАХ
ЩОДО ЗАПОБІГАННЯ І ПРОТИДІЇ КОРУПЦІЇ
Стаття 18. Участь громадськості в заходах щодо запобігання
і протидії корупції
1. Об'єднання громадян, їх члени або уповноважені
представники, а також окремі громадяни в діяльності щодо
запобігання, виявлення і протидії корупційним правопорушенням
(крім випадків, коли це віднесено законом до виключної компетенції
спеціально уповноважених суб'єктів у сфері протидії корупції)
мають право:
1) повідомляти про виявлені факти вчинення корупційних
правопорушень спеціально уповноваженим суб'єктам у сфері протидії
корупції, іншим органам, зазначеним у статті 5 цього Закону,
керівництву та колективу підприємства, установи чи організації, в
яких були вчинені ці правопорушення, а також громадськості;
Розділ I
ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ
Стаття 5. Суб'єкти, які здійснюють заходи щодо запобігання і
протидії корупції
5. Спеціально уповноважені суб'єкти безпосередньо здійснюють
у межах своєї компетенції заходи щодо виявлення, припинення та
розслідування корупційних правопорушень (далі - спеціально
уповноважені суб'єкти у сфері протидії корупції).
Спеціально уповноваженими суб'єктами у сфері протидії
корупції є органи прокуратури, спеціальні підрозділи по боротьбі з
організованою злочинністю Міністерства внутрішніх справ України,
податкової міліції, по боротьбі з корупцією та організованою
злочинністю Служби безпеки України, Військової служби правопорядку
у Збройних Силах України, якщо інше не передбачено законом.
Сообщение отредактировал 2alex9 - Понедельник, 10.10.2011, 17:26 |
| |
| |
| antoschka64 | Дата: Среда, 12.10.2011, 01:21 | Сообщение # 11 |
|
Инструктор
Группа: Администраторы
Сообщений: 55
Репутация: 6
Статус: Offline
| Основание для составления антошкиного формуляра на сотрудника ГАИ
А что, надо над этим подумать. Спасибо за идею!!!
В человеке дремлют чудесные силы…силы, о которых он никогда не мечтал и даже не смел мечтать…силы, которые изменят его жизнь, если когда-нибудь проснутся.
Орисон Свэгт Марден
|
| |
| |
| kam | Дата: Четверг, 13.10.2011, 14:07 | Сообщение # 12 |
|
Стажер
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Репутация: 0
Статус: Offline
| 2alex9 старт хороший.
как основателю, предлагаю и прошу доработать следующее :
- перечень , согласно закона - корупційних правопорушень
- определить ,согласно закона, - спеціально уповноважених суб'єктів , даных правоотношений.
( офицер, сержант, атестованый или не обязательно, водитель или обэп, гаи или идпс ???)
дальше , о практическом применении подумаем вместе.
________________________________________________________________________________
таких решений - много.=
http://reyestr.court.gov.ua/Review/18102821
обратных ??
че ссылки не "берутся" ??
Сообщение отредактировал kam - Четверг, 13.10.2011, 20:50 |
| |
| |
| 2alex9 | Дата: Понедельник, 17.10.2011, 12:25 | Сообщение # 13 |
|
Ученик
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| ВАЖНО Извлечение из ПДД
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1306-2001-%EF
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
П О С Т А Н О В А
від 10 жовтня 2001 р. N 1306
Київ
Про Правила дорожнього руху
2.14. Водій має право:
в) знати причину зупинки, перевірки та огляду транспортного
засобу посадовою особою державного органу, яка здійснює нагляд за
дорожнім рухом, а також її прізвище і посаду;
г) вимагати від особи, яка здійснює нагляд за дорожнім рухом
та зупинила транспортний засіб, пред'явлення посвідчення її особи;
д) оскаржити дії працівника міліції в разі порушення ним
законодавства;
Сообщение отредактировал 2alex9 - Понедельник, 17.10.2011, 12:27 |
| |
| |
| alk | Дата: Суббота, 14.07.2012, 21:50 | Сообщение # 14 |
 Ученик
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Анатолий, подскажите пожалуйста, на чьё имя ( кому) пишется ходатайство о рассмотрении дела по месту прописки или о отложении дела для подготовки.....при составлении инспектором ДАИ протокола об админ. правонарушении? Добавлено (14.07.2012, 21:50)
---------------------------------------------
и ещё такой вопрос, как добиться чтобы дело рассматривалось именно в суде, а не в отделении админ практики ГАИ ?
|
| |
| |
| antoschka64 | Дата: Среда, 01.08.2012, 23:26 | Сообщение # 15 |
|
Инструктор
Группа: Администраторы
Сообщений: 55
Репутация: 6
Статус: Offline
| Прошу прощения за задержку с ответом, был в командировке.
Естественно, ходатайство о переносе рассмотрения дела (по всем поводам) подается на имя инспектора, который составляет протокол. И не надо слушать его бред о том, что он не обязан или не будет принимать ходатайство. В пояснениях (а можно и на дополнительном листе к протоколу) делаете запись, что подавалось ходатайство. Это козырь для Вас при дальнейшем обжаловании в суде или отмене в админпрактике. Если он отказывается принимать ходатайство, пусть пишет мотивированный отказ. Я думаю, у него мозг взорвется раньше.
Успехов!!
В человеке дремлют чудесные силы…силы, о которых он никогда не мечтал и даже не смел мечтать…силы, которые изменят его жизнь, если когда-нибудь проснутся.
Орисон Свэгт Марден
|
| |
| |
